第七十四章 舌戰(zhàn)群臣
新法的條項(xiàng)過(guò)多,全面推行顯然是無(wú)法做到的,李世民衡量過(guò)后,覺(jué)得先推行民生署,剩下的后面再慢慢推行。
不過(guò)就算是民生署,李世民也覺(jué)得推行難度絕對(duì)不會(huì)小。
事實(shí)正如李世民所料,現(xiàn)在朝堂上已經(jīng)是劍拔弩張了。
魏征、孔穎達(dá)、戴胄、段綸、侯君集、李靖、李績(jī)等等,朝堂上近九成的官員對(duì)于變法都持著反對(duì)的態(tài)度。
剩下的房玄齡、杜如晦、程咬金、尉遲恭等人則暫時(shí)未發(fā)表自己的意見(jiàn)。
值得一提的是,早早就告病在家的秦瓊,今天也被叫回了朝上。
他對(duì)于變法也是持著觀望的態(tài)度。
或許說(shuō)是沒(méi)有態(tài)度更加貼切,秦瓊自始至終都是一副事不關(guān)己高高掛起的模樣。
至于支持變法的,則僅有長(zhǎng)孫無(wú)忌一人。
魏征:“新朝(王莽時(shí)期)五均六管帶來(lái)的教訓(xùn)還不夠深刻嗎,方里宰竟然還想著繼續(xù)推行此法,就不怕天下人恥笑?”
孔穎達(dá):“本官看他就是想把天捅出個(gè)窟窿,讓大唐民不聊生,其心可誅!”
戴胄:“黃口小兒心智未熟,所言不必多加理會(huì),還望陛下三思!”
面對(duì)幾位大臣的指責(zé),方尋面不改色的道:“祖訓(xùn)就一定是正確的嗎,要想大唐江山永固,又豈能畏懼不前故步自封?”
侯君集:“你口口聲聲說(shuō)此法只是為國(guó)為民,并非收刮民脂民膏,那為何還收取兩分利息,何不直接減免,若歸還期至,百姓因故未有能力償還,豈不是要賣田賣女?”
方尋:“是最高不得超過(guò)兩分,而并非一定要收取兩分,新法明確規(guī)定,如果遇到歉收等人力不可為之的意外時(shí),只收回本金即可,甚至還可以免息延貸最高長(zhǎng)達(dá)一年,若是再償還不了,也能根據(jù)貸金額度來(lái)服兵役對(duì)消,這樣不只百姓度過(guò)難關(guān),大唐也能補(bǔ)充了兵力,一舉兩得,何須賣田賣女?”
“所得的收入并不會(huì)入賬國(guó)庫(kù)以作軍用或者朝廷開(kāi)銷,而是作為水利工程、田地開(kāi)荒、常平倉(cāng)等民生專用款項(xiàng),又豈能說(shuō)是收刮民脂民膏?”
“至于要完全的利息全免,那民生署各人員的俸祿又從何而來(lái),各地借貸大小不一,轉(zhuǎn)移賬款的運(yùn)輸費(fèi)用、守護(hù)押運(yùn)的費(fèi)用從何而來(lái),貨幣購(gòu)買力升降帶來(lái)的虧損,又從何處填補(bǔ)?”
李靖:“你既說(shuō)此法是為了解決土地兼并,然而地主貨商亦能在民生署借貸,所言豈不是相悖,而且地主貨商可以直接借貸,尋常百姓卻要里正開(kāi)具擔(dān)保文書,如此偏袒,方里宰似乎是想兼并更加嚴(yán)重吧?”
“再則若是里正為人不行,以開(kāi)具擔(dān)保文書為名收取賄賂壓榨百姓,那所借得到銀兩又能有幾分是入百姓手中的,這就是你說(shuō)的新法為民?”
段綸:“若民生署和官員勾結(jié),強(qiáng)行攤派謀取私利,原本生活無(wú)憂的百姓反而變得困難,又當(dāng)何如?”
方尋:“就算是朝廷一樣也是有國(guó)庫(kù)空虛的時(shí)候,何況是地主貨商,再者說(shuō),民生署是以民為先,地主貨商在農(nóng)忙和開(kāi)春期間是不得借貸的。”
“平時(shí)如果貸給尋常百姓之后民生署還有剩余,那再貸給地主貨商也是為了民生署能更好的發(fā)展?!?p> “至于尋常百姓需要里正開(kāi)具擔(dān)保文書,也是為了防止他們所借得之款用于胡亂花費(fèi),而不是用于正途,如果他們連同長(zhǎng)一鄉(xiāng)的里宰都不肯為其擔(dān)保,證明此人信譽(yù)不值得肯定,不借給他們也是正常之舉?!?p> “民生署雖然是朝廷所管制,但里面的官員最高不過(guò)九品,若是真有不法之處,百姓大可去衙門告,隨便一個(gè)衙門的縣令官職都是大過(guò)民生署的。”
“里正為人貪婪,官員勾結(jié)民生署,那是官員選取之不當(dāng),城主視察之不明,又怎能說(shuō)是新法之過(guò)?”
魏征:“百姓本就已有賦稅,如今又要增添一個(gè)民生借貸的利息,這不是增加了他們的負(fù)擔(dān)了嗎?”
方尋:“誠(chéng)然,百姓賦稅確實(shí)是家中一筆不小的開(kāi)支,但如果他們家中碰上難處,也是不得不向民間的豪紳借錢,而民間借貸的利息最高能高出本金的一倍,最少的也高達(dá)五分,以至于富人更富,窮人更窮?!?p> “現(xiàn)在百姓可以向民生署借錢,利息最高才兩分,而且還會(huì)根據(jù)當(dāng)時(shí)的情況進(jìn)行減免,延期,甚至是以兵役償還,再則,這筆利息也只產(chǎn)生在向民生署借貸的人身上,不像賦稅需要每個(gè)人都交,又怎能說(shuō)是此法增加了百姓的負(fù)擔(dān)?”
李績(jī):“只要天下百姓都能節(jié)儉持家,勤耕勤織,滿足家庭所需是綽綽有余的,為何還要推出此法,不僅會(huì)讓某些官員生出貪利謀私之心,還會(huì)讓某些想不勞而獲的百姓覺(jué)得就算不努力,還是可以向官府借貸,無(wú)法償還了大不了服兵役去了,這不是催生百姓的懶惰之心嗎,百姓懶惰,國(guó)家又豈能強(qiáng)盛?”
方尋:“只要是人,誰(shuí)又會(huì)只是滿足于解決溫飽,若是如此,天下學(xué)子何須寒窗苦讀,尋常百姓又怎會(huì)集全家之力,去學(xué)一門謀生之道,不也是為了溫飽之外的欲望嗎?”
“而且天災(zāi)人禍無(wú)可避免,去年的饑荒才過(guò)去多久,大人就忘了當(dāng)時(shí)的景象了么,有了民生署,百姓可借錢借糧度過(guò)難關(guān),避免當(dāng)時(shí)饑殍遍野的情況再次出現(xiàn),所得的利益還可修建水利灌溉良田,減少饑荒的發(fā)生,又怎能說(shuō)是因?yàn)樾路?,而生出百姓懶惰之心,生出官員牟利之欲?”
戴胄:“但如果百姓都借貸不還,以兵役帶償,用不了幾年民生署就會(huì)虧空,而常平倉(cāng)又已經(jīng)并入了民生署,屆時(shí)要是碰上商人抬價(jià)的現(xiàn)象,卻無(wú)平價(jià)米入市,百姓就算處于水深火熱中,朝廷又能如何應(yīng)對(duì)?”
方尋:“先不說(shuō)所有百姓都用兵役代償?shù)那闆r極難出現(xiàn),就算出現(xiàn)了,大唐士兵本就是戰(zhàn)時(shí)為兵,閑時(shí)為農(nóng),他們服役期間所開(kāi)墾的荒地,所種植的糧草亦能補(bǔ)充虧空了,又怎能說(shuō)是無(wú)法應(yīng)對(duì)?”
……
朝議從天還沒(méi)亮開(kāi)始,一直持續(xù)到了天色大亮,反對(duì)的官員提出了各式各樣的理由,每次李世民擔(dān)憂方尋無(wú)法應(yīng)對(duì)時(shí),方尋都能有理有據(jù)的駁回了,讓李世民對(duì)于方尋更是看重幾分。
李世民:“眾位愛(ài)卿,可還有誰(shuí)有異議?”
長(zhǎng)孫無(wú)忌、房玄齡、杜如晦、尉遲恭、程咬金、秦瓊一同站出了人群,行禮道:“臣等無(wú)異議?!?p> 事已至此,剛才反對(duì)的人也找不到理由去阻止了,只能齊聲道:“臣等無(wú)異議?!?p> “好?!?p> 李世民拍了一下龍椅的扶手,站起身道:“長(zhǎng)孫無(wú)忌、房玄齡、杜如晦,你們?nèi)素?fù)責(zé)民生署的人員選拔,務(wù)必在后年開(kāi)春之前落實(shí),開(kāi)春后正式推行!”
長(zhǎng)孫無(wú)忌、房玄齡、杜如晦:“臣等領(lǐng)旨!”